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Mensagem |
Naloxone
Veterano |
# jun/08
Quando o Supremo Comandante das Forças aliadas (Estados Unidos, Grã-Bretanha, França, etc.), General Dwight D. Eisenhower encontrou as vítimas dos campos de concentração, ordenou que fosse feito o maior número possível de fotos, e fez com que os alemães das cidades vizinhas fossem guiados até aqueles campos e até mesmo enterrassem os mortos.
E o motivo, ele assim explanou: 'Que se tenha o máximo de documentação - façam filmes - gravem testemunhos - porque, em algum momento ao longo da história, algum idiota se vai erguer e dirá que isto nunca aconteceu'.
o Reino Unido removeu o Holocausto dos seus currículos escolares porque 'ofendia' a população muçulmana, que afirma que o Holocausto nunca aconteceu...
Este é um presságio assustador sobre o medo que está a atingir o mundo, e o quão facilmente cada país se está a deixar levar.
Estamos há mais de 60 anos do término da Segunda Guerra Mundial.
Foram 6 milhões de judeus que foram assassinados, massacrados, violentados, queimados, mortos à fome e humilhados pela Alemanha Nazista.
http://www.flickr.com/photos/22362556@N07/sets/72157605555312982/
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maggie
Veterana |
# jun/08
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o Reino Unido removeu o Holocausto dos seus currículos escolares porque 'ofendia' a população muçulmana, que afirma que o Holocausto nunca aconteceu...
Fonte?
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Rock Charles
Veterano |
# jun/08
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Malditos Nazistas.
Hitler EMO!
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Rock Charles
Veterano |
# jun/08
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Fonte?
Sede?
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Chespirito
Veterano |
# jun/08
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Oh, é algo terrivel!!!
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LFL
Veterano |
# jun/08 · Editado por: LFL
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Mas o que disses que disseste o que dizia a carta?
Oh, é algo terrivel!!!
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Fahrenheit
Veterano |
# jun/08
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O pior que realmente existem pessoas que dizem que isso nunca aconteceu...
Uma vergonha...
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Ronin
Veterano |
# jun/08
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Para quem quer conhecer mais sobre o tema, recomendo um ótimo quadrinhos chamado MAUS - do Art Spiellman.
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Canto
Veterano |
# jun/08
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o Reino Unido removeu o Holocausto dos seus currículos escolares porque 'ofendia' a população muçulmana, que afirma que o Holocausto nunca aconteceu...
Só se for pra eles. Desinformados.
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makumbator
Moderador
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# jun/08 · Editado por: makumbator
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Naloxone
Lembrando que não foram apenas judeus, mas também comunistas, ciganos, deficientes físicos e mentais, homossexuais, testemunhas de Jeová e outros opositores ao regime nazista em geral.
E a maioria deles não foi morta em campos de extermínio e sim em massacres promovidos dentro da URSS invadida e no leste europeu em geral. Os campos foram uma "sofisticação" do processo, e que se deu apenas a partir de meados de 42.
Outro detalhe, é que foi o Exército vermelho(URSS) que libertou a maioria dos campos de morte(e também os mais importantes, que ficavam mais a leste), apesar de muitos pensarem que foram os americanos. A II guerra é tão decisiva na história Russa, que lá é chamada de "grande guerra patriótica" e não pelos nomes internacionalmente usados(segunda guerra mundial, segunda grande guerra, e tc...).
Reino Unido removeu o Holocausto dos seus currículos escolares porque 'ofendia' a população muçulmana, que afirma que o Holocausto nunca aconteceu...
Até onde eu sei isso é totalmente falso! Até porque os Britânicos podem em grande medida se orgulhar de seu papel na época. E fora alguns Estados(como o Irã), a maioria esmagadora de nações muculmanas, ou mesmo Estados laicos com forte presença muculmana, reconhece perfeitamente o Holocausto. O que alguns comentam(em OFF) é o uso do mesmo como justificativa para a brutalidade do exército e do governo Israelense .
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Grow
Veterano |
# jun/08
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Mas o que disses que disseste o que dizia a carta?
Oh, é algo terrivel!!!
auhuhauhauhahuuha
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Fahrenheit
Veterano |
# jun/08
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Ronin
Para quem quer conhecer mais sobre o tema, recomendo um ótimo quadrinhos chamado MAUS - do Art Spiellman.
Já esses quadrinhos, muito bom mesmo...principalmente a analogia que ele faz com ratos, gatos, cães e porcos...
Um point pra vc!!
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BokuWa
Veterano |
# jun/08
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Só lembram dos judeus, e os eslavos, e ciganos e tantos outros?
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Pedro Cal
Veterano |
# jun/08
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Só lembram dos judeus não, mas o número foi de 6 milhões de JUDEUS...tiveram outras mortes? sim, mas esses não estão contabilizados nos 6 milhões.. se somam a eles... o número q assusta é os 6 milhões, porque foram 6 milhões de pessoas mortas por causa de sua religião.
Esse fato nunca será esquecido, vido os campos de concentração na polônia, até hj tem as toneladas de fios de cabelo lá, as toneladas de sandálias e etc...
Realmente um absurdo ter pessoas q ainda hj acreditam q não houve o holocausto.. Eu estive no Yad Vashem ( museo do holocausto em israel ) e lá deu pra ver mts coisas alem do que se possa imaginar... uma época negra da história da humanidade.
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brunohardrocker
Veterano |
# jun/08
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Reino Unido removeu o Holocausto dos seus currículos escolares porque 'ofendia' a população muçulmana, que afirma que o Holocausto nunca aconteceu...
O duro é ler uma frase dessas e conseguir aceitar que os muçulmanos teriam algum poder de infuência no Reino Unido, principal aliado dos norte americanos.
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brunohardrocker
Veterano |
# jun/08
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Alguns revisionistas não negam que o holocausto tenha acontecido, mas mostram com fundamentos que as coisas não foram bem assim, que não foi nessa quantidade (6 milhões), e que isso é puro populismo dos norte americanos pra mostrarem que são os heróis.
Tem até vídeos no youtube sobre isso.
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makumbator
Moderador
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# jun/08
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Pedro Cal
Os judeus foram os que mais morreram, mas os eslavos não-judeus também se contam em mais de 1 milhão, pois apenas na batalha de Stalingrado, estima-se que 500 mil civis morreram de fome no cerco, inclusive milhares de não-judeus. Fato que se repetiu em várias partes do Leste europeu(inclusive em outros cercos, como Leningrado). O lado de perdas militares soviéticas também foram bem pesadas, pois na mesma batalha de Stalingrado, foram recentemente estimados em cerca de 1 milhão de baixas.
É curioso notar que apesar dos aliados ocidentais tomarem para si boa parte do "marketing" em derrotar Hitler, a maioria das baixas alemãs se deu no leste, lutando contra o exército vermelho e guerrilhas partisans. Sem dúvida, os maiores responsáveis pela queda de Hitler foram os soviéticos. Basta lembrar o incrível cerco final a Berlim em 1945, em que o exército vermelho cercou a cidade e suas cercanias com nada mais nada menos que 1 milhão e 300 mil homens!!!! E isso após virem "limpando" e empurrando os nazistas para fora do leste europeu até chegarem à Alemanha, e esse avanço, foi tão rápido e devastador quanto os famosos Blitzkrieg Alemães do início da guerra.
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aFFF
Veterano |
# jun/08
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"Na derrota do nazismo, a Inglaterra entrou com o tempo, os Estados Unidos entraram com o aço e a União Soviética entrou com o sangue."
Churchill
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Grow
Veterano |
# jun/08
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makumbator
Outro detalhe, é que foi o Exército vermelho(URSS) que libertou a maioria dos campos de morte(e também os mais importantes, que ficavam mais a leste), apesar de muitos pensarem que foram os americanos.
opa? como é isso?
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makumbator
Moderador
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# jun/08 · Editado por: makumbator
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Grow
Os grandes campos de extermínio foram libertados pelo exército soviético, inclusive o maior e mais famoso deles, Auschwitz-Birkenau(Polônia) que na verdade era um sistema de campos interligados, e não apenas um único campo. Mas a propaganda da guerra fria tratou de abafar esse tipo de glorificação à URSS(principalmente na época brutal de Stalin), por isso muitos pensam que foram os americanos ou ingleses.
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BokuWa
Veterano |
# jun/08
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* 6.0 – 7.0 milhões de polacos
o dos quais 3.0 – 3.5 milhões de polacos judeus
* 5.6 – 6.1 milhões de judeus
o dos quais 3.0 – 3.5 milhões de judeus polacos
* 3.5 – 6 milhões de outros civis eslavos
* 2.5 – 4 milhões de prisioneiros de guerra (POW) soviéticos
* 1 – 1.5 milhões de dissidentes políticos
* 200 000 – 800 000 roma e sinti
* 200 000 – 300 000 deficientes
* 10 000 – 25 000 homossexuais
* 2 500 – 5 000 Testemunhas de Jeová
Já havia postado isso antes, mas ai novamente.
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makumbator
Moderador
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# jun/08
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BokuWa
Exato, e isso sem contar as milhões de baixas militares e de guerrilheiros partisans(principalmente Iugoslavos) em batalha.
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Minow
Veterano |
# jun/08
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Ronin
Para quem quer conhecer mais sobre o tema, recomendo um ótimo quadrinhos chamado MAUS - do Art Spiellman.
Eu tenho esse livro, é muito bom mesmo.
O nome do cara é Art Spiegelman.
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Grow
Veterano |
# jun/08
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makumbator
por isso muitos pensam que foram os americanos ou ingleses.
eu por exemplo
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BokuWa
Veterano |
# jun/08 · Editado por: BokuWa
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makumbator
Isso que eu falo sempre, ah, 6 milhões de judeus, e os outros? Ninguém fala nada.
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makumbator
Moderador
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# jun/08
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Grow
eu por exemplo
Agora não mais! Por essas e outras que tenho profundo respeito por todos os civis e militares que lutaram e morreram na II Guerra, inclusive aqueles guerrilheros anti nazistas, que mesmo sendo "amadores voluntários" conseguiram tornar a vida dos nazistas um inferno.
BokuWa
Isso que eu fal
o sempre, há 6 milhões de judeus, e os outros? Ninguém fala nada.
É que a "mídia" dos outros não é tão forte! Heheh
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r2s2
Veterano |
# jun/08
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BokuWa
* 6.0 – 7.0 milhões de polacos
o dos quais 3.0 – 3.5 milhões de polacos judeus
* 5.6 – 6.1 milhões de judeus
o dos quais 3.0 – 3.5 milhões de judeus polacos
* 3.5 – 6 milhões de outros civis eslavos
* 2.5 – 4 milhões de prisioneiros de guerra (POW) soviéticos
* 1 – 1.5 milhões de dissidentes políticos
* 200 000 – 800 000 roma e sinti
* 200 000 – 300 000 deficientes
* 10 000 – 25 000 homossexuais
* 2 500 – 5 000 Testemunhas de Jeová
Isso é fundamental, pq só falam de judeus.
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brunohardrocker
Veterano |
# jun/08 · Editado por: brunohardrocker
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Não quero defender o nazismo, mas ainda acho esses números extremamente exagerados. Criados por quem quer tirar onda de herói.
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makumbator
Moderador
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# jun/08 · Editado por: makumbator
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brunohardrocker
Não sei, muitos desses números são tirados do cruzamentos de informações(cruz vermelha, relatórios militares e de inteligência, relatos de testemunhas civis e militares, listas de desaparecidos no pós guerra,etc...), claro que não são precisos(o que é realmente impossível).
No entanto, posso citar que por exemplo, o número de baixas militares em Stalingrado foram corrigidas para cima recentemente, por especialistas e historiadores(ou seja, se Stalin quis aumentar o sentimento de martírio de seu povo, majorando os números da época, acabou ironicamente ainda errando para baixo).
Estudo bastante o tema há muitos anos, e tenho inclusive vários livros de fotos de guerra com cenas terríveis de execução a tiros na Rússia ocupada, inclusive crianças de colo fuziladas com suas mães, despidas a mando dos soldados. Nessas fotos se vê que os executores ordenavam que as mulheres levantassem seus filhos sobre a cabeça, e então ambos recebiam tiros. Elas eram obrigadas a abrir sua própria cova anteriormente.
Em algumas dessas execuções eram arregimentadas milhares de pessoas para assistir e também milhares para morrer(como se vê nas fotos que tenho), inclusive com a participação de moradores e autoridades locais pró-nazistas(ou as vezes apenas anti comunistas).
Uma das mais impressionantes(e desconhecida do grande público) é o massacre em uma ravina próxima a Leningrado(após os nazistas tomarem a cidade), em que as fotos e relatos comprovam que em alguns poucos dias, foram mortas milhares de pessoas a tiros(encheram a ravina até a tampa de cadáveres de civis, e depois jogaram cal virgem por cima para queimar possíveis sobreviventes e "sanear" o terreno). Inclusive há depoimentos dos executores contando o dia a dia e modus operandi dessas execuções, e também com os detalhes de como eles lidavam com o sentimento da execução continuada e mecânica dos civis e militares. O mesmo se repetiu em todo o leste europeu.
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phadupret
Veterano |
# jun/08
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Makumbator:
Putz... Esse é um assunto que estudo por puro hobbie. Me interessa demais e por isso, gostaria de perguntar-lhe se por acaso algumas ou todas essa fotos suas são em mídia digital e se você se importaria de compartilha-las... Ainda sou novato por aqui, e para não correr o risco de errar o caminho de volta para cá, lhe deixo meu email: phadupret@gmail.com
Agradeço, pois esse assunto me instiga. Não que seja agradável, mas me inquieta muito ver o ponto a que o ser humano pode chegar, principalmente quando deixa de pensar como indivíduo e adota comportamento de multidão. O poder da propaganda, etc...
Muito obrigado!!!
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