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Polêmica: Sobre nova história critica de Mario Schmidt.

Autor Mensagem
Patys
Veterano
# set/07


Recentemente o jornalista Ali Kamel, em sua coluna no jornal O Globo, criticou os livros didáticos de mario Schmidt, dizendo que distorce fatos, elogia ditadores, que faz acreditar que o capitalismo é mau que a solução de todos os problemas é o socialismo. Ele pegou trechos do livro pr justificar tal afirmação.

Mario Schmidt é um dos históriadores mais lidos do país. Segundo calculos de sua editora sua coleção ja foi usado pr cerca de 28 milhões de estudantes entre escolas públicas e privadas, com a chancela de qualidade do Ministério da Educação(MEC). Apesar da avaliação que reprovou o uso de sua coleção para o ensino fundamental, o MEC não considera sua coleção doutrinárias, "se houvesse viés doutrinarios teria sido excluido na primeira banca". diz Jane Cristina da Silva (cordenadora de estudos e avaliação de materiais do MEC.

Fonte: resumi reportagem da época, e peguei trechos de outras reportagens sobre o assunto

aqui vai um site que fala sobre:
http://diganaoaerotizacaoinfantil.wordpress.com/2007/09/23/polemica-20 -milhoes-usaram-livros-de-historia-rejeitados-pelo-mec/

mais informação pesquisem no google.


vale ressaltar que antes de um livro didático ser aprovado passa pr uma bancada de professores, coordenadores do Ministério da educação, e que embora houvesse na época resalva em relação a coleção de Schmidt, ele foi aprovado, e é hje o livro didatico mais utilizados pelos professores.


Bom Fiz um resumo do caso... vi a matéria na revista época, e procurei m inteirar mais sobre o assunto, antes de tirar minhas conclusões..
como sabemos nao da pr confiar em tudo que se lê pela frente.

Lendo matérias sobre o assunto cheguei a conclusão que é ridiculo as acusações sobre os livros de Mario Schmidt.

O que ele esta querendo mostrar é uma visão diferente do que estamos acostumados a ver nas escolas... tipo de que o comunismo á mau, que só prejudicou , que é isso e aquilo...... sendo que na realidade todos sabemos que apesar da repressaria sofrida, da perseguiçao contra seus opositores, ha o lado bom da história, eles fizeram muito pelo seu país, pq Fidel Castro é tão admirado? e Mao Tsé que luto pelo seu país com raça, hje é aclamado pr muitos como heroi, e normalemente quem é contra a ele são os anticomunista.

Vale lembra ainda que a taxa de corrupção num país comunista são relativamente menores, e que o país onde a educação e a saúde chega a ser um exemplos pr outros é comunista tbem.

Bah enfim.. so quis dizer que pr todo lado ruim existe o bom e vice versa...
E que a melhor leitura é aquela que nos da uma visão diferente daquelas que aprendemos.... que nos da capacidade de criticar. enfim.........

foi só minha opnião =)

Bom voltando ao assunto do tópico leem a matéria e ve o que vcs acham
de suas opniões.


ps. nao corrijir os erros de português nem de concordância, nem nada do gênero.

=P

toty
Veterano
# set/07
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bom .... deixa pra- lá..

oiio
Veterano
# set/07 · Editado por: oiio
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poxa =/

Patys
Veterano
# set/07
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toty
oiio


=D

oiio
Veterano
# set/07
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Patys

=D

Dogs2
Veterano
# set/07
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Ridículo... tem que mostrar os pontos negativos E positivos de cada sistema, sem tender pra nenhum lado e estimulando a reflexão do aluno, é assim que um livro decente tem que ser.
Sem contar que esse papo de "o comunismo é visto com maus olhos" não é argumento que se dê, porque hoje em dia o que tem de gente criticando o capitalismo não é brinquedo não.

russobass
Veterano
# set/07
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eu acho que....

Dogs2
Veterano
# set/07
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EU NÃO LI OS LIVROS DELE

tô tomando como base o que tem escrito nesse tópico

Patys
Veterano
# set/07
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Dogs2
Ridículo... tem que mostrar os pontos negativos E positivos de cada sistema, sem tender pra nenhum lado e estimulando a reflexão do aluno, é assim que um livro decente tem que ser.
Sem contar que esse papo de "o comunismo é visto com maus olhos" não é argumento que se dê, porque hoje em dia o que tem de gente criticando o capitalismo não é brinquedo não.


Exatamente...

Assim que eu vjo os fatos....

vide minha opnião.

um livro não pode mostra uma visão mais critica dos fatos, que ja criticam como sendo isso e aquilo..

eu li umas parte do livro não vi nada que pudesse comprometer ou que pudesse fazer de algum aluno um ditador. (que é isso que da a entender)

Simonetti
Veterano
# set/07
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Patys
Vale lembra ainda que a taxa de corrupção num país comunista são relativamente menores, e que o país onde a educação e a saúde chega a ser um exemplos pr outros é comunista tbem.

Isto é opinião ou constatação?

Porque descordo veementemente. Primeiro porque Cuba não é exemplo de nada. Segundo, não existem países realmente comunistas: existem socialismos ditatoriais.

A corrupção é altíssima, e educação, enquanto boa, ainda está aquém dos índices sugeridos pelo IDC. Um país que deseja se gabar por dar uma educação boa não queima livros (vide Cuba) nem chacina 40 professores de uma só vez, com tiros na nuca em um estádio com 15.000 pessoas assistindo (vide Cuba).

Os países com menores taxas de corrupção são os emirados, como Emirados Árabes Unidos, Arábia Saudita, Bahrein, Qatar, etc. Como os emires são literalmente DONOS dos países, corrupção significa roubar do emir, portanto enfurece realmente quem tem o poder. Ao contrários de países com Brasil, onde nenhum governante se sente realmente responsável pelo país, e roubar do país ( = corrupção) significa roubar algo que não tem dono.

Em países como Qatar (que possui campi de 4 das 15 melhores universidades do mundo: Carnegie Mellon, Cornell, Georgetown, Texas A&M), a educação é de primeiríssima linha, e os cidadãos qatares possuem educação gratuita, saúde gratuita, bem como água, luz, eletricidade, etc. A

Ou seja, para um país poder dar de volta para seus cidadãos, ele tem que gerar riqueza (como acontece no oriente médio). Países comunistas geralmente não geram tantas riquezas (salvo charutos, o que Cuba exporta de valor?).

----

Quanto ao resto do texto, embora decepcionado eu não estou surpreso. Estamos em um país governado por vertentes pseudo-comunistas. Na verdade, mais populista do que realmetne comunistas.

Dogs2
Veterano
# set/07 · Editado por: Dogs2
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Patys

um livro não pode mostra uma visão mais critica dos fatos, que ja criticam como sendo isso e aquilo..


Eu não gosto que coloquem num livro DIDÁTICO a parcialidade do autor, mas seria interessante levantar questões para o professor e os próprios alunos se encarregarem de debater. Porque para a maioria dos alunos livro é algo imutável, certo e indiscutível, e se estiver escrito "o socialismo é bom, viva a URSS" os alunos vão se privar de debater o assunto

Patys
Veterano
# set/07
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Simonetti

sim foi uma opnião...

Li uma matéria sobre cuba..

mas me desculpe... embora vc tenha razão no seu ponto de vista..

tem coisas que nao tem como negar..

é como eu falei aqui no tópico... para todo lado bom existe o ruim e vice e versa...

a educaçao em cuba só não é melhor pq lá eles ensinao o que o governo quer... coisa que eu nao vjo como de todo mau..
a saúde sem comentarios... vi uma reportagem de uma professora que foi conhecer o país para como as pessoas la vivem...
ela diz ser impressionante, é um país onde vc nao ve um pedaço de papel jogado no chão, nos hospitais vc é logo atendido, é examinado pr um médico pr depois ser encaminhado pr outro médico relacionado ao que vc tem.. o médico te receita remedio e te da a quantia necessario para sua cura.. e depois de uma semana vc retorna pra ele ver como vc esta...
la a maioria da populaçao sabe falar no minimo duas linguas..
é uma coisa incrivel mesmo diz ela...

Bom resumi trecho de uma entrevista pr vc...

nao vou te falar a parte ruim da história pq essa todos ja estão acostumado, todos ja conhecem...

eles podem nao chegar a perfeiçao.. pq acho que esse modelo nao existe...

mas nao tem fatos que realmente pr mais que queremos nao da pr negar.

Patys
Veterano
# set/07
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Dogs2
Eu não gosto que coloquem num livro DIDÁTICO a parcialidade do autor, mas seria interessante levantar questões para o professor e os próprios alunos se encarregarem de debater. Porque para a maioria dos alunos livro é algo imutável, certo e indiscutível, e se estiver escrito "o socialismo é bom, viva a URSS" os alunos vão se privar de debater o assunto

durante meu tempo de estudo foi assim.......sempre achei que os livros estavão certo.. pq é assim que na escola eles ensinavam... nunca em nenhum momento eles incentivavam a gente a ver os fatos de outra forma, de desenvolver a auto critica...
e realmente isso é um erro... acho que os educadores tem que mostra os dois lados, para que os alunos possa se desenvolver...
de hje em dia acho que isso é mais facil graças a inclusão digital.. embora eu ainda tenha um certo receio ....... ja que na internet circula varios tipos de lixo... mas sabendo pesquisar da pr tirar bom proveito.

Simonetti
Veterano
# set/07
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Patys
durante meu tempo de estudo foi assim.......sempre achei que os livros estavão certo.. pq é assim que na escola eles ensinavam... nunca em nenhum momento eles incentivavam a gente a ver os fatos de outra forma, de desenvolver a auto critica...

Vc tem razão, este infelizmente é o cenário mais comum.

Mas toda moeda tem dois lados:

Minha filha já está na escola, e eu sempre pergunto-lhe o que ela aprendeu. Às vezes a escola diz coisas que não concordo que devam ser ditas da forma como foram, então lhe ensino que "não é bem assim". Tenho o cuidado para não chamar a professora de "mentirosa", pois não se deve fazer isto, mas ensinar-lhe que existe algo além daquilo que foi dito em sala.

Talvez outros pais deveriam fazer o mesmo. Se interessar pelo que os filhos estudam e discutir isto com eles. Criticar a escola. Os filhos agradecerão.

Embora as escolas devam ser um lugar onde se aprenda a ter senso crítico, senso de discernimento, criar opiniões, etc, é necessário que exista a distinção entre fato e opinião do professor.

Já tirei minha filha de uma escola porque a escola falava sobre a teoria do criacionismo (ao invés do evolucionismo), o que é imbecilidade pura, mesmo para uma criança. Mudei minha filha de escola imediatamente.

Patys
Veterano
# set/07
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Simonetti

Sim acho que os pais tem que participar da educação dos filhos, vc faz bem.
só que aqui no Brasil pr exemplo a taxa de analfabetismo é grande ainda... e em tempos passados eram maiores...... meus pais pr exmplo mal sabem escrever o nome, pq do lugar de onde eles vem só tinha uma escola que ficava muito longe, minha mae pr exmplo teve que cuidar dos outros irmões enquanto meus avós trab pr manter a casa.. o que ela aprendeu, ela aprendeu com a vida.. entaum torna-se dificl passar algum ensinamento pr filhos, e a gente acaba contando com a escola mesmo e com a vida pr nos ensinar, é complicado...

meus filhos graças a Deus não vão passar pr isso, que embora eu não tenha tido bons estudo, tenho uma visão critica dos fatos, e isso eu vou passar pr eles.

TG Aoshi
Veterano
# set/07
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Patys
a educaçao em cuba só não é melhor pq lá eles ensinao o que o governo quer... coisa que eu nao vjo como de todo mau..
Tá doida?

akeamidt
Veterano
# ago/11
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Para começar,o MEC também indicou a entrega daquelas cartilha ridiculas em escolas publicas, e nem por isso aquilo é correto.
Para estudar história li e leio Jobson Arruda (usado nas melhores faculdades), Boris Fausto (outro rei da história brasileira) e outros livros que não merecem tanta enfazi. Entretanto quando peguei o livro de Mário Schmidt vi características que já encontrava nos de Jobson, porém com uma maior abrangencia nos de Schmidt. Adorei e recomendo para os meus amigos.
Estamos no século XXI e a linguagem formal ao extremo já não é a mais adequada para o aprendizado; com metáforas e comparações, Schmidt envolve o leitor na história e chamando-o para refletir sobre o assunto.
Peguei tal livro e mostrei para meu professor de história que é formado em filosofia,sociologia e história pela USP, e ele achou incrivel a diferente forma que o livro apresenta.
ENTAO INDICO QUE NÃO SEJAM TOLOS DE CRER SEM ANTES ANALISAR.

Black Fire
Gato OT 2011
# ago/11
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Pra começar esse tópico tem 4 anos de idade.

Rafael Walkabout
Veterano
# ago/11
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hahahhaha

-Dan
Veterano
# ago/11
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Já tirei minha filha de uma escola porque a escola falava sobre a teoria do criacionismo (ao invés do evolucionismo), o que é imbecilidade pura, mesmo para uma criança. Mudei minha filha de escola imediatamente.

VCs vão deixar passar batido isso?

J. S. Coltrane
Veterano
# ago/11
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prevejo BANs em massa

DrStrangelove
Veterano
# ago/11
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enfazi

hahahahahah

Schmidt
akeamidt

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