Notificações Amigos pendentes

      Fórum Cifra Club - maior fórum de m&uacite;sica do Brasil

      Impedância x Falante

      Autor Mensagem
      Drive30
      Veterano
      # nov/10


      Galera, já li a respeito e usei busca. Porém preciso de uma confirmação pois vi algumas divergências.

      Sei que não podemos ligar um amp de saida de 16 ohms em um falante de 8 ohms por exemplo, força valvulas, trafo e tal.. Mas e se for ao contrário, ligar um falante de 16 ohms em um amp com saida de 8 ohms? causaria algum problema? há perda de qualidade som, etc? Já li que isso não teria problema, e tambem já li que o som pode sair menos potência e que tambem tem até gente que prefere som dessa forma.

      Estou perguntando isso porque to com uma caixa aqui com celestion greenback de 12'' (16 ohms) aqui emprestado e queria ligar ele na saida de um combo (8 ohms), para ver como fica o timbre. Agradeço

      LeandroP
      Moderador
      # nov/10
      · votar


      Drive30

      Neste caso acho que vale a pena testar e ver se te agrada, porque você não corre o risco de estragar o seu equipamento.

      Vamos ver o que o pessoal que manja mais do assunto tem a dizer.

      tatus
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Vai reduzir a potência na ordem de (não lembro), mas não vai estragar nada, pode ligar tranquilo.

      Drive30
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      LeandroP

      pois é, to com a caixa aqui na minha frente e um cagaço danado de ligar hehe, sou muito cauteloso, vou esperar mais alguns comments, se todo mundo disser que nao vai danificar nada , blz.

      andbone
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30

      Cara, eu não manjo de amps.... mas conheço um pouco de som de carro. Ohms é uma unidade de resistencia ou impedancia eletrica.
      Se vc ligar o amp (ou o modulo do carro) de 16 ohms em falantes de menos ohms, PODE ser que queime o equipamento (85% de chances disso acontecer rsrsrsrs).
      Porém, pelo que percebi, quando o falante é de maior ohms que o (módulo ou amp) vc vai ter uma leve perca de potencia que será proporcional aos ohms "faltantes"... e o som nao vai ser tão perfeito como vc queira....

      No caso do meu carro... meu modulo tem 4 ohms na saida... e comprei um subwoofer de 4 ohms tbm... cara... fica perfeito... mas ja fiz o teste com um de 6 ohms e parece que ficou com menos PUNCH. Então o ideal seria colocar 16 com 16, ou 8 com 8.. e assim vai...

      Entendeu ?

      DotCom
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      O amplificador é valvulado ou transistor? Se for transistor pode ligar tranquilo. Valvulado eu não garanto não.

      shoyoninja
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30
      Como o DotCom recomendou:

      Se é valvulado, não faça isso.

      Abraços!

      Drive30
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      é valvulado. putz, mais informacoes divergentes, metade diz que pode e outra metade diz que nao.

      carlos adolphs
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30
      Quando vc liga um alto falante de impedância maior que o requerido em um valvulado, pelo efeito de impedância refletida, o primário do trafo de saida "enxergará" uma impedância maior.Como funciona?Os trafos de saída tem uma relação de espiras entre primário e secundário, digamos 20:1, ou seja, a grosso modo, se vc liga 8 ohms no secundário, o primário vai "enxergar" esse valor multiplicado pela relação de espiras, ou seja 8 X 20 = 160.Se vc colocar 16 ohms, vai ser 16 X 20 = 320.Veja que a impedância refletida aumentou, que para as válvulas não representa perigo, dentro de certos limites, pois com impedância maior, a corrente Alternada do som ficará mais limitada,o que ocasionará apenas uma leve queda de rendimento e por conseguinte, "potência"(na realidade, Headroom).As válvulas porém trabalharão folgadas, e sem problemas.Isso só não pode ser muito aumentado, como por exemplo, 32 ohms, pois nesse caso, a impedância refletida fica muito alta e as válvulas com muito ganho tendem a oscilar com impedâncias de carga muito altas, causando uma distorção indesejada.Tudo isso pra dizer que vc pode ligar sem susto, com talvez uma leve diferença no timbre, perfeitamente compensável.O que vc nunca deve fazer com valvulado é colocar impedâncias menores que o permitido, pois nesse caso a corrente AC tende a aumentar devido à impedância refletida menor, e se as válvulas já estiverem trabalhando próximo do limite, atingirão valores de corrente destrutivos.
      Um abraço!

      Drive30
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      carlos adolphs

      Muito obrigado, se o timbre vai ficar legal é outra história, minha preocupacao inicial era nao danificar nada. Ontem fui buscar essa caixa e fiquei noite toda, ligo ou nao ligo, acabei nao ligando. Hoje vou quando chegar em casa faço teste.

      Ramsay
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30

      Assino embaixo do que o carlos adolphs falou e pode ligar sem susto. Eu já fiz isso e te informo que vai haver uma certa perda nos graves, já os médios e agudos não vão sofrer perdas.

      TerraSkilll
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      carlos adolphs
      Cara, se não for pedir muito, teria como fazer um diagrama ou coisa parecida explicando essa questão de ohms e tal? Pois eu sempre me confundo. (se quiser, eu edito).

      Até onde entendo, é assim:
      - para valores iguais (amp de 8, falante de 8), "não há perda nem risco";
      - para valores diferentes, o valor do amp deve sempre ser menor que o do falante (amp=4, falante maior ou igual a 4). Nesse caso, "há perda de potência";
      - caso o amp seja de maior impedância (é esse o termo?) (amp=8, falante=4), pode ocasionar a queima do falante.

      E, pelo que sei, há a questão do modo como os falantes (caso haja mais de um) estão ligados: em série ou paralelo. Isso influi na "distribuição da impedância"?

      Corrija-me se entendi errado.

      Abraço.

      shoyoninja
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30
      A relação impedânica x potência não é inversa como em um SS. Denovo, eu recomendo não ligar.

      Dependendo da topologia do power, principalmente se for um projeto que evita realimentação negativa, você pode ter problemas. A não ser que o fabricante avise expressamente que você pode usar cargas até xx ohms, não é uma boa idéia.

      Abraços!

      Drive30
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      shoyoninja

      Cara é um MESA Boogie DC-2. No manual fala o seguinte:

      SPEAKERS: Sensitivity to speaker mismatching in regards to ohmage differences is low, hence no damage to the amplifier
      will occur
      . However, very low ohmage loads will cause the power tubes to wear faster.


      entao acho que nao tem problema. ele diz que causaria desgaste maior das valvulas se fosse o contrario, menor impedancia no falante do que no ampli, mas nao é o caso

      carlos adolphs
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      TerraSkilll
      Chiii!Cuidado com a confusão.
      Amp 8/AF 8 Tudo certo.
      Amp 4/AF> 4 Ok, pode usar, com queda de rendimento.
      Amp 8/AF < 8 Cuidado, o que pode queimar é o amp e não o AF.
      As saídas para AF externo,o coloca em paralelo com o interno, então se diz EXT SPEAKER 8 Ohms, vc não deve usar nenhum valor abaixo disso, seja valvulado ou SS.Isso significa que o seu ampli pode trabalhar com a impedância mínima de 4 ohms, que é a resultante do paralelismo do AF interno de 8 Ohms com o AF externo de 8 Ohms.Capiche?

      shoyoninja
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      Drive30
      Então manda ver ^^

      Drive30
      Veterano
      # nov/10
      · votar


      galera, liguei finalmente, ficou bom! eu acho que nao podia ser melhor, primeiro porque o mesinha que eu tenho , é um combo com falante 10'' , nossa que diferença faz um falante de 12''. Perde um pouco os graves com impedancia maior, perde sim, mas pra essa configuracao até ficou melhor, o mesa tem grave pra cacete, caiu como uma luva, outra coisa que eu notei é que perde um pouco o volume, bem pouco, mas pra mim até melhor moro em apartamento , ou seja , combinacao casou muito bem, gostei.

      henrique.marin
      Veterano
      # jun/11
      · votar


      Galera, vou dar uma ressucitada no tópico para não ter que criar outro:

      Estou com o seguinte dilema:
      Possuo um cabeçote valvulado com saída para 8 e 16 ohms.
      Estou usando uma caixa com 2 falantes 12" (falantes wgs) com 8 ohms cada, ligados em série, o que resulta em 16 ohms.

      Sempre liguei esta caixa na saída de 16 ohms do meu amplificador, e o som fica du carai.....

      Para fins de "curiosidade" esses dias fui medir com um multímetro a resistencia dessa caixa, e a medição acusou 13 ohms... Medi os falantes individualmente e cada um dá 6 ohms e uns quebrados...

      Com base nisso estou ligando na saída de 8 ohms para evitar problemas com meu ampli, mas o som fica mais "xoxo", sem muito "Punch"...

      Alguém aconselha alguma coisa?
      Esta diferença é despresível ou deve ser considerada? é arriscado continuar ligando na saída de 16 ohms?

      emaniox
      Veterano
      # jun/11
      · votar


      Voce mediu a resistencia da bobina do alto falante, o que é um pouco abaixo da impedancia do falante. Na impedancia entra um componente imaginario (termo técnico, e nao fantasioso) que leva em conta as indutancias e capacitancias (elétricas e mecanias) do falante, cuja influencia varia de acordo com a frequencia do sinal.

      O recomendado é que voce continue a usar a saída de 16 ohms.

      henrique.marin
      Veterano
      # jun/11
      · votar


      ahhh, então a medição que fiz (simples, apenas conectando as pontas de prova no positivo e negativo dos falantes - ou do cisrcuito) da resistência não bate com a impedância real dos falantes?

      Vc acredita que este componente "imaginário" compense essa diferênca e a impedância da minha caixa seja mesmo de 16 ohms?

      Muito obrigado pela "aula" rsrs

      emaniox
      Veterano
      # jun/11
      · votar


      Com certeza o componente imaginari compensa esta diferença. O falante tem muitas chances de ser de 16 ohms. Flw.

      henrique.marin
      Veterano
      # jun/11
      · votar


      Matou a pau!
      Obrigado,
      Abraços

      davinciassis
      Veterano
      # ago/12
      · votar


      como descobrir de quantos ohms e a saida de um amp valvulado quando não tem nada escrito na saida pro falante?
      grato osmar
      obs; meu amp usa 2 kc66--------- 2 12ax7-------------2 ef86---------- 1 5u4
      e não tem nada escrito de quantos ohms é a saida pro falante!!

      Alex guitar man
      Veterano
      # ago/12
      · votar


      davinciassis

      Que amplificador é?? (modelo)

      Tem falante original? ve a impedância do falante

      alk_rg270
      Veterano
      # abr/13
      · votar


      Aproveitando o tópico...me ajudem!!
      tenho o gabinete Bugera 212V-BK 2x12 e quero ligar num Head
      Randall rx120rh, o head tem somente saída 4ohms...Sei que tem vários tópicos ref. este assunto, mas por ser leigo gostaria de uma orientação específica destes equip. antes de fazer besteira...

      gabinete bugera

      http://thetoneking.com/wp/wp-content/uploads/2009/09/Bugera-2x12-Cabin et-Back.jpg


      segue abaixo foto (parte traseira) do Randall RX120RH
      http://i903.photobucket.com/albums/ac235/bradthelegend/IMG_0306.jpg

      HortaRates
      Membro
      # abr/13
      · votar


      alk_rg270

      Cara, é simples, liga o Head, que pelo que fala aguenta qualquer impedância maior que 4 ohms na entrade de 4 ohms do gabinete, no modo Mono, que seria a "Right", e pronto. Se tiver com medo de dar errado, liga na entrada de 16 Ohms, mas aí como o carlosaldoph falou, perde headroom. No mais, leia o manual, sempre!

      boblau
      Veterano
      # abr/13
      · votar


      Sem medo de ser feliz. Gabinete em mono e cabo ligando a saída do ampli na entrada right de 4 ohms.

      alk_rg270
      Veterano
      # abr/13
      · votar


      HortaRates

      ok ! obrigado pelo retorno.
      no caso de plugar em 16ohms vai ter essa perda de potência (headroom) mesmo o cabeçote sendo transistorizado, teria alguma coisa a ver ou nao?

      zanellars
      Membro Novato
      # 08/jan/15 09:03 · Editado por: zanellars
      · votar


      Cara e simples, quem manda e o amplificador, se o Modulo e 4ohms, o mínimo do modulo e 4ohms, pode ligar falantes de 4Hms para mais e nunca para menos, Ex, e o modulo e de 400wts Rms em 4ohms e ligar um falante de 8ohms nele, vai funcionar, porem o modulo vai corresponder apenas com 240wats ao in vez de 400wths... e que nem vc pegar uma Lâmpada 220volts e ligar na rede 110 volts, a lâmpada nao queima, apenas funciona com a metade de sua luminosidade, ja ao contrario, rede 220vots e lâmpada 110volts ja queima a lâmpada, dai terias que ligar 2 lâmpadas em paralelo para não queimar. Isso e Matemática meu amigo.

      Léo Roiz
      Membro Novato
      # 29/fev/16 11:54
      · votar


      Pessoal, por favor, a duvida é a respeito de som automotivo. Seguinte:

      Tenho um som Pósitron SP2310BT que eles informam que a Potência de saída é 4ohm (não me perguntem se é mínima ou máxima, por canal ou total). Porém estou querendo adquirir um kit de falantes JBL 6 Polegadas GX602 Coaxial 2,3 Ohm.

      Eu terei problema de casamento de impedância ?

      Enviar sua resposta para este assunto
              Tablatura   
      Responder tópico na versão original
       

      Tópicos relacionados a Impedância x Falante

      299.648 tópicos 7.774.976 posts
      Fórum Cifra Club © 2001-2016 Studio Sol Comunicação Digital