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Mensagem |
renansena777
Veterano |
# jul/10
Ae galera usei a busca e nao encontrei nada especifico, tenho algumas duvidas sobre amplis valvulados
Tipo, eu nunca tive a oportunidade de tocar em um, eu queria saber oque faz ele ser tao fodastico como falam(eu sei, as valvulas, mas porque?)
Tambem queria saber se a distorçao deles e boa, me falaram que supera qualquer pedal...
Em relaçao a preço...quanto custa um em media? da pra conseguir coisa boa por uns 2000reais?
Estou pensando em comprar um ampli mais pra frente, gosto de tocar metal e pretendo pegar uma LTD ou uma Jackson ou um BC Rich, ou talvez fazer num luthier, pedal so tenho um simulamp Hobbertt...o pessoal fala que ficaria otimo eu usar o simulamp num canal limpo e usar o drive do ampli com boost...qual marca vcs me indicam?
ps: eu sei que as coisas sao caras so to dando uma pesquisada
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Will Bejar
Veterano |
# jul/10
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Eu senti a diferença no final do som...no valvulado ele vai baixando gradualmente, e no finalzinho do SS ele fecha de uma vez!!! Isso com volumes altos.
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Gnarus
Veterano |
# jul/10
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Ae galera usei a busca e nao encontrei nada especifico
Bom, dificil ja que tu fez umas 15 perguntas...rsrs
Sobre os som dos valvulados procura direito que tem, ele tem mais harmônicos e simplesmente é mais agradável (gosto geral).
Com esse valor tu acha um usado ou handmade de 15 a 30w.
Quanto a pedais e boosts etc, primeiro pensa no amp que tu quer pq ele é o principal na sonoridade. Depois tu faz testes pra ver o que fica melhor onde...
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Bog
Veterano
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# jul/10
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renansena777
eu queria saber oque faz ele ser tao fodastico como falam(eu sei, as valvulas, mas porque?)
Para os meus ouvidos, em uma palavra: dinâmica.
Quando as válvulas começam a saturar, o jeito que valvulado reage a diferenças de amplitude na onda é bem particular. É uma compressão nos picos das ondas, mas é uma compressão não-linear, que afeta frequências diferentes de jeitos diferentes. O resultado é que o amp responde de um jeito diferente dependendo de diversos fatores - o principal sendo o jeito que você toca. Uma mesma nota soa diferente no começo e no fim, dependendo do jeito de palhetar, da força, do volume da guitarra... Com isso, você meio que vai "conversando" com o amp. É uma coisa que aparece muito mais para quem toca do que para quem ouve, e que depende do falante também - ou seja, NÃO É algo que se possa perceber em uma gravação, muito menos em um vídeo do Youtube.
Falam muito também em harmônicos pares, em distorção assim/assado, mas a verdade é que eu já ouvi muito amp transistorado e digital produzir coisas praticamente indistinguíveis de um valvulado. Eu só percebo a diferença pegando a guitarra na mão e aumentando o volume. Por isso, para mim, o ponto fundamental é a dinâmica.
Tambem queria saber se a distorçao deles e boa, me falaram que supera qualquer pedal...
Isso é uma meia-verdade. O drive de um valvulado costuma ser mais macio/cremoso que o de um pedal, mais áspero. PORÉM, nem sempre o que você quer é um drive macio/cremoso, e existem pedais com drive assim. Não é nada que um OCD da vida não faça. Mas o mais importante é: nem todo valvulado distorce do mesmo jeito. Por exemplo, um Fender Champion com uma valvulinha no pré e outra no power e um falante de 6" NÃO gera uma distorção para tocar metal, nem de longe, mesmo que você deixe o amp no talo. Ou seja, não adianta o cara dizer: "distorção de valvulado é sempre melhor, por isso vou comprar um Vox AC15 para tocar Metallica". Por fim, alguns valvulados soam bem legais quando "empurrados" por um pedalzinho de drive (note que isso é diferente de ter "distorção de pedal").
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ogner
Veterano
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# jul/10 · Editado por: ogner
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Valvulado o som é vivo, SS vc já ganha um efeito embutido, o Tone Mortalization! E mais, Single ended é oq há!!
Pronto.
Caos! Hehe!
EDIT:
Ademais, veja na busca. Tem MUITA COISA sim!
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WTF
Veterano |
# jul/10
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renansena777
Como vc gosta de metal,provavelmente vai ser + um fã de Mesa Boogie...
Tambem queria saber se a distorçao deles e boa, me falaram que supera qualquer pedal...
Cara,isso é bem relativo e vai muito do gosto. O lance do valvulado é que ele tem características bem particulares. Vc com certeza vai escolher seu pedais com muito mais critérios para não "sujar" o timbre do amp. Quando vou tocar,evito ao máximo qualquer efeito de overdrive ou dist, deixo só o drive do amp e no máximo um wah. Mas existem as combinações clássicas tipo Zakk Wylde. O cara deixa (deixava né,agora o set dele mudou um pouco) o JCM800 dele saturado e dá um boost na saturação do amp com o SD-2 da Boss(!) Na discografia dele com o Ozzy vc pode conferir o resultado...
Sobre os som dos valvulados procura direito que tem, ele tem mais harmônicos e simplesmente é mais agradável (gosto geral).
É + ou - isso mesmo. É algo tipo: vc toca um acorde e tem a sensação de + notas, entende? É um som mais rico.
Bog
Falam muito também em harmônicos pares, em distorção assim/assado, mas a verdade é que eu já ouvi muito amp transistorado e digital produzir coisas praticamente indistinguíveis de um valvulado
Claro que existem boas simulações,mas acho q elas não fazem milagres...pode ver q a grande maioria não responde à dinâmica da palhetada nem com o volume.
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Bog
Veterano
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# jul/10
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WTF
pode ver q a grande maioria não responde à dinâmica da palhetada nem com o volume.
Ué cara, mas é exatamente isso que eu disse. Para mim, a linha que divide os valvulados do "resto" é a dinâmica.
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ogner
Veterano
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# jul/10
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Bog
Para mim, a linha que divide os valvulados do "resto" é a dinâmica.
Mais um pouquinho também, né!! Faz um acorde, G(sol) aberto num SS e num valvulado num volume bacana ( sem drive ). A emissão das notas é bem diferente.
Se o cara não perceber a diferença ele não merece ter um valvulado.
Caos II
o/
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Gnarus
Veterano |
# jul/10
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Tone Mortalization
Single ended
Hahahaha....bah, essas eu não conhecia!
Será que tem em pedal???rsrs
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Bog
Veterano
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# jul/10
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ogner
Faz um acorde, G(sol) aberto num SS e num valvulado num volume bacana ( sem drive ). A emissão das notas é bem diferente.
Não acho que dê para falar em valvulado e SS em termos gerais desta forma. Existem SS e SS. Eu já toquei algumas vezes no Roland Jazz Chorus, e a emissão das notas dele também é bem diferente de um Marshall MG da vida. Você não pode comparar uma BMW com uma lambreta e concluir que "carro é melhor que moto".
Além disso, o "volume bacana" normalmente é quando as válvulas já estão começando a saturar. Isso não quer dizer que você ouça o drive: muitas vezes, a percepção é de um som limpo, com alguma compressão no comecinho da nota. Essa compressão no comecinho da nota já é parte da dinâmica do valvulado. Já é parte do que distingue ele do "resto".
Eu não tenho nada contra valvulados. Pelo contrário. Tenho 3 (tinha 4, mas vendi o Champzinho) deles. Carrego meus valvuladinhos mesmo tendo também simuladores que pesam 1/10 do peso e que produzem um timbre bem próximo. Acho que é simplesmente mais gostoso de tocar nos valvulados, por conta da dinâmica e da maciez. Gosto também do timbre particular de cada um deles (que NÃO é uma característica geral de valvulados, mas individual de cada amp). Mas é só isso. Acho que também não dá para exagerar, ficar numa idolatria cega, separar o mundo em preto e branco, bem e mal, fodão e fodido.
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ogner
Veterano
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# jul/10
· votar
Bog
Não acho que dê para falar em valvulado e SS em termos gerais desta forma. Existem SS e SS. Eu já toquei algumas vezes no Roland Jazz Chorus, e a emissão das notas dele também é bem diferente de um Marshall MG da vida. Você não pode comparar uma BMW com uma lambreta e concluir que "carro é melhor que moto".
Não sei, acho que dá. Pq a compraração é sempre de lá pra cá. Qualquer valvulado é "bom" e se percebe ( pior pior que seja ) as diferenças. E sempre se usa a compração de um SS top pra qualquer valvulado. Nao acho justo.
Além disso, o "volume bacana" normalmente é quando as válvulas já estão começando a saturar. Isso não quer dizer que você ouça o drive: muitas vezes, a percepção é de um som limpo, com alguma compressão no comecinho da nota. Essa compressão no comecinho da nota já é parte da dinâmica do valvulado. Já é parte do que distingue ele do "resto".
Sim, e é onde os Harmonicos fazem a magica. ajudando, junto a dinamica, a percepção da qual falo.
Eu não tenho nada contra valvulados. Pelo contrário. Tenho 3 (tinha 4, mas vendi o Champzinho) deles. Carrego meus valvuladinhos mesmo tendo também simuladores que pesam 1/10 do peso e que produzem um timbre bem próximo. Acho que é simplesmente mais gostoso de tocar nos valvulados, por conta da dinâmica e da maciez. Gosto também do timbre particular de cada um deles (que NÃO é uma característica geral de valvulados, mas individual de cada amp). Mas é só isso. Acho que também não dá para exagerar, ficar numa idolatria cega, separar o mundo em preto e branco, bem e mal, fodão e fodido.
Não sou desses tb. Gosto do mau Bandit. Não desfaço dele por nada.
Fui meio direto e grosso pq esse tipo de tópico é chato pra carai e tem MUITA COISA na busca...Só de começar com "usei abusca e não achei nada" me irrita...hehehehe..mas isso não tem nada a ver!! O FCC não é meu!!
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renansena777
Veterano |
# jul/10 · Editado por: renansena777
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Obrigado a todos que estao colaborando aí =]
Quanto a distorçao ainda tenho duvidas, tipo a distorçao que eu quero levar é mais ou menos tipo essa ai
http://www.youtube.com/watch?v=NR7dG_m3MsI
http://www.youtube.com/watch?v=xJglaqH5Tno
Vi no site que o guitarrista do Killswitch usa um mesa boogie com um pedal de booster, tem uma opçao de valvulado mais em conta se eu quiser um som pesado e definido? Lembrando que to nessa faixa dos 2000 reais
ogner
Nao disse que usei a busca e nao axei nada, dise que nao axei nada especifico ;)
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TeXuGo TuNeLoSo
Veterano |
# jul/10
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renansena777
Hmm... Acho q teria q partir pros HandMades, tipo um Mark IV com o Pedrone ou um Horizon com o Luciano da LifeSound (e ter bastante paciência pra esperar hehe)... Ainda sim, num será um investimento "barato" não ein, com ctza mais de 3000 reais soh o cabeçote fora a caixa dps...
Eu mesmo queria um som desse tipo e desisti por 2 motivos: primeiro o preço, segundo o volume... Um head desse porte fala MUITO alto!
Por isso parti para meu Orange Tiny Terror e vejo que consigo ser extremamente feliz mesmo com um head não tão hi gain =)
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WTF
Veterano |
# jul/10
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Bog
Perdão cara! Não tinha lido direito.
Mas concordo com tudo q vc disse. Acho q valvulado é valvulado e SS é SS cara. São amps bem diferentes.
renansena777
Na sua cidade n tem algum studio q tenha um valvuladão não? Se tiver, marque um horário lá e tire um som,mexa bastante cara. Por videos e músicas n dá pra ouvir todas as nuances do timbre.
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Penta_Blues
Moderador |
# jul/10
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Boa tarde!!!
renansena777
Como vc pôde ter comprovado em sua BUSCA, há muitos tópicos relacionados ao assunto e se sua dúvida não existe em nenhum deles vc pode usar qualquer um já aberto, uma vez que o assunto que vc quer debater fala sobre o mesmo tema: valvulados
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